> 他说：“你说的太远了，有没有近一些的？” 陈渊说：“有，发展工业。工业需要大量的人，我们要从地主手中抢人。 只有让百姓发现不止帮地主种地这一条活路，这样地主才会着急，才会想着提高百姓的待遇！” 这一条其实也只是治标不治本，最怕的就是工商业主和地主联合起来，一起欺压百姓，那只会更加的糟糕。 当然，他没打算说出来，因为朱棣就是最大的地主，和他说要革地主的命，这不等于是要造反嘛。 所以陈渊只是说一些不痛不痒的办法，而朱棣显然对发展工业很感兴趣，让他多说一下。 陈渊说：“别的不说，臣在豫省建了不少的工厂，一个工厂可以养活几千人，这些人每个月都有工钱，可以养活一家老小。 有不少百姓都去工厂干活，这样乡间的农民就少了，地主为了让他们干少，不得不降低地租，也变相的让百姓能过更好的日子了。”