郁长丰神色一变，潘宝山心里一紧，是不是说错了话？
潘宝山担心有些话说得太过，会引起郁长丰的不高兴，毕竟批评基层多了，也就是对高层工作不力的一个直接反映。
“乡镇债务危机确实是一个现实问题。”郁长丰在稍微沉思过后，缓缓地说道：“有几个原因是显而易见的：第一、从上个世纪末期开始到本世纪初期的那段时间，全国范围内的大发展存在一定的盲动性，各地乡镇一级的政府都不惜贷款举债多上项目、多办企业，但因为受能力和大环境的限制，投资多是失策的，一般都血本无归。第二、乡镇级政府的刚性支出过大，由于当时风气导向没有把握好，各种设施建设、改造轮番上马，都要达标升级，可是国家的专项资金投入很有限，没办法，乡镇只有自行解决，而且还都是大头。第三、面子工程的不正之风太盛，超豪华办公、高档次吃喝还有高规格出行，花费惊人。第四、还有正常的工资发放和公益性事业补贴，乡镇干部工资由县级财政拨，只是干巴巴的工资，补贴、差旅费等还是由乡镇自己解决的，还有差额拨款、自收自支的人员工资开支，再加上农村公益事业投入，这一切每年都远远入不敷出，积攒多了也成病害。”
郁长丰这话一说，潘宝山顿时松了口气，看来他的神情一变只是在思考，并没有心生不快，于是继续说道：“郁书记您的分析确实是实情，不过我还想补充一点原因，也是我认为最重要的一点。”
“说，今天专门抽出时间来跟你聊，就是要放开来，你尽管畅所欲言。”郁长丰呵呵地笑了起来，“否则就没有意义了。”
郁长丰说完，探身伸手，拿起了茶杯。
潘宝山马上站起来，走到郁长丰办公桌前道：“郁书记，我帮您倒水。”
“喔，好。”郁长丰喝了两口，把水杯递向潘宝山。
潘宝山马上一个趋步，伸出双手接过。
“那边有干净的杯子，你也来点。”郁长丰指了指特供水瓶旁的水杯。
潘宝山犹豫了下，也不客气，说了声谢谢，给郁长丰倒上水送过去后，回身也给自己倒了一杯。
“接着聊，你认为最重要的一点原因是什么？”郁长丰充满期待地看着潘宝山。
“为了gdp，分摊税收指标。”潘宝山很认真地说道，“那是一级压一级的，省里给市里压力，市里马上就实实在在地传导给县里，而县里更是变本加厉地压到乡镇头上。也就是说，乡镇是终端受害者。郁书记，省内别的地方我没有亲身经历，只从各媒体渠道来了解，应该跟松阳的乡镇也差不多。在松阳，大部分乡镇别说完成上千万、几千万的税收了，说句到家的话，恐怕连几百万的目标都是困难的。放眼看看，整个乡镇没有个像样的企业，从哪里来钱？没法子，只好想办法借，因为对领导来说，完不成任务就意味着不称职，所以，这就造成了恶性循环，旧债未去，新债又来，年复一年，哪里还能翻身？”
“原先我知道乡镇一级的政府，确实是在水深火热当中。”郁长丰缓缓地道，“没想到竟会这么严重，看来确实是到了崩溃的边缘，很危险。”
“郁书记，还有更危险的，因为乡镇级别的政府所面临的生死困境，早已经开始转嫁了，而且这个转嫁，其危害之大令人夜不能寐。”潘宝山非常果敢地看着郁长丰的眼睛，“说句有点危言耸听的话，就是动摇了我党执政的根基。”
“继续说！”郁长丰手指一点桌面，表情极其严肃。
“老早以前，在税费改革还没推行的时候，乡镇政府转嫁危机还不是很明显，危害也不是太大，可以很隐蔽、很温和地从大面上转嫁到农民头上，应该说还能勉强对付得过去。”潘宝山道，“但现在大的环境发生了变化，随着国家对农村、农民的一步步松绑，乡镇政府已经没法通过所谓的政策规定向农民直接下手了，所以无奈之下，只好把压力再传递，全部压到村级组织的头上。在松阳就存在一种情况，一个贫困村，每年的税收任务也要几十万。钱从哪里来？政府可不管，他们关心的就是有没有达标，完成任务就是英雄，完不成就是狗熊，完全不管村里采取什么措施，用什么手段。所以，一些品行正、得人心的村支书因为完不成税收指标，渐渐被赶了下来，取而代之的是那些手里有两个钱，能预先垫付税收任务的人，他们多是不务正业的，说得再不客气一点就是地痞流氓，他们自掏腰包垫付税收款，就能坐上村支书的位子，目的是为了什么？捞钱，捞更多的钱！现实中有些村子，能卖的地都被卖了，不能卖的也卖了，良田变宅基地比比皆是，还有的干脆就当成荒地取了土，卖了土方。更有甚者，把村部都卖了，还打着节约办公的幌子粉饰。总之，村子被搞得是乌烟瘴气，老百姓都怨声载道，但又敢怒不敢言，因为那些个村支书说白了就是恶霸，谁有不同意见就会被恶意报复。”
“乡镇政府把矛盾下推到村里，是极不负责的。”郁长丰眼中多了一丝忧虑。
“是的。”潘宝山道，“所以导致了农村基层干群矛盾的突出，老百姓对干部的反感直接导致了对党和政府的不信任，危害之大，怎么能让人心安？当然，近些年国家也不断加大对农村、农民的投入，免税收、赠补贴，也起到了一定的稳定作用，但是，治标不治本，还是难以走出恶性循环的坏圈子。”
“你对解决的办法有怎样看？”郁长丰问。
“要大力发展农村基层肌体，只是关注城市、扶持工业，然后靠工业反哺农业，那是不切合实际的，当然了，从道理上讲工业反哺农业不是没有可能，但历时弥久，等于没有，现实情况不允许，因为农村的危险情况实在是拖不起。”潘宝山道，“还是要让农村实现自我逐步发展，不求什么跨越、飞越，只要每一步都有所改观就行。但是有一个问题必须重视，发展农村，以村子作为单位，实在是太微小了，在自我发展能力、抗风险能力等方面都很欠缺，所以，乡镇一级是关键，必须以乡镇的发展为抓手。”
“嗯。”郁长丰听到这里，温和地笑了起来，道：“推行新乡镇建设？”
潘宝山笑了，他知道郁长丰说这话的背景，所以并不多说，只是随之呵呵一笑，说道：“前两年我在夹林已经开始着手新乡镇建设了，再过段时间看看成效，希望