他这个内阁大臣当回事。
“张秉宽，老夫问你，既然你有十五万两银子，为何还要跟朝廷讨要制造舰船的银子？这十五万两，用在造船上不好吗？”
谢迁想到了张周之前以兵部尚书为名义，跟朝廷要造船银子的事。
总算找到合理的理由，来说明你不务正业。
张周道：“一码是一码，若是朝廷认为调拨钱粮来造船，是没有必要的，我也不能勉强，但演武场和西山的城墙修造等事，却是势在必行的，当然，造船的费用我也在筹措，而且负责经办此事的唐寅也即将回京，到时不妨由他来跟诸位说明造船之必要。”
谢迁将头别向一边，他都懒得搭理张周。
“谢阁老可是还要前去走访演武场改造之地？”张周问道。
“当然要去。”谢迁道，“皇命在身，但无须你再陪同，德华，你跟老夫走一趟。你蔡国公是何等大忙人，连朝议都能经常缺席之人，老夫也就不打扰你做事。”
显然谢迁不想跟张周有过多交流。
眼下并不是要去收拢张周，或者说已经过了收拢的时候，双方已经形成根本上的对立，暂时也看不到解决这层矛盾的希望，双方的对话很容易是说多错多。
谢迁作为朝中的老前辈，还是会绷着端着，以维护传统文臣的脸面。
……
……
乾清宫，朱祐樘单独召见刘健。
刘健本以为是要商谈有关朝廷大事，到了才知道，朱祐樘压根没有要跟他谈及一般朝务的意思。
朱祐樘除了召见刘健，身旁还立着萧敬和李荣二人。
“刘阁老，自从上听处设立以来，并未形成定制，曾经入值上听处人员，有武臣英国公、保国公，而文臣也有几人，如今正式入值的名为四人，但平时少有人在。”
上听处内，名义上入值的大臣，此时只剩下户部左侍郎王琼、兵部左侍郎熊翀。
再就是张周和李东阳。
但实际上平时只有王琼和熊翀会去上听处，也导致上听处在平时成为一个看起来不起眼的衙门，尤其是非战时状态，近乎没人会把王琼当成上听处大臣看待，更多是把他当成户部侍郎。
刘健一边听着，一边也在琢磨皇帝的用意，他道：“陛下，上听处所设，本就是为疆场战事而论，如今西北大致也算太平，上听处或也无须保留。”
朱祐樘摇头道：“朕的意思，是让上听处定下入值的规矩。朕不是要削内阁的权限，朕的意思，是要保障边镇的安稳。”
刘健心里涌起一股恼意。
皇帝看起来是在跟他商议，但其实更多是通知一声。
朱祐樘道：“如今上听处轮值几人，朕要做酌情的撤换，除了秉宽之外，剩下几人都可以先调回原职。”
“陛下？”刘健没听明白。
只留平时不怎么管事的张周，剩下几人都回归原职？熊绣和李东阳干回老本行也就算了，王琼好像是张周身边的“头马”，在上听处和户部做事也算是尽职尽责，尽管最初时候很多人觉得王琼升户部左侍郎是跃升，人心不服，但随着王琼在户部和上听处做出成绩，连朝中挑三拣四的传统文臣，也不得不认可王琼的能力。
朱祐樘道：“上听处并不像阁部，朕的意思，随时可以做更迭。朕还点了几个人，刘阁老你认为如何？”
说着，朱祐樘对一旁的萧敬摆摆手，随即萧敬拿起一份只写了几个名字的名单，转交给谢迁。
谢迁看完上面的名字，不由眉头紧皱。
张周、陆完、秦纮和唐寅。
“刘阁老可是认为，这几人有何不妥？”朱祐樘问道。
刘健心说，陛下你要把上听处搞成跟我们内阁平起平坐的衙门，把张周放在里面就算了，秦纮人在三边当总制，怎可能身兼上听处大臣的身份？至于陆完和唐寅……这两个是什么鸟人？
朱祐樘不等刘健回答，为自己的选择做出解释：“秦纮在三边，请辞多次，以年老体迈为由，希望早些致仕还乡，但朕认为，应该给他一定的荣光，调回京后，入值上听处也是朕对他的看重。至于陆完，先前鞑靼寇边时，他镇守内三关也算是有功勋在身，此番以他作为平时处理上听处公务之任。”
“至于唐寅，虽然资历不足，但好在已经过多番历练，他此番回京之后，朕准备以他为工部郎中，入值上听处的同时，再调给他督办京师周边铸炮等事，朕也准备将易州山厂的差事交给他，可酌情擢升为工部右侍郎。”
大明的提督易州山厂，是负责京师柴炭等事的，在景泰时可挂职工部尚书来督办，而在弘治中叶时，普遍是以工部右侍郎的身份去提督。
如今大明的用木炭少而用煤炭多，事务多在西山完成，唐寅以目前的资历，根本不足以提升侍郎，但要是挂职个工部右侍郎去提督易州山厂，则合情合理许多，毕竟不是正职的右侍郎。
刘健道：“陛下是已经决定了？”
“朕是在与你商议。”朱祐樘听出刘健的话语中是有情绪的，他没有刻意去安抚，言语却还是相对温和的。
刘健整理措辞之后才道：“老臣认为，这几人都并非入值上听处的最佳人选，若以其几人入值，则怕会形成党派之见，也怕出现结党营私之事。”
朱祐樘道：“刘阁老是怕秉宽对他们的影响太深，他们都会以秉宽马首是瞻，形成朋党？”
刘健没回答，但也等于是默认。
“对了刘阁老，朕还准备以王琼去西北，替换秦纮，你认为如何？”朱祐樘终于把之前刘健心中的一个疑惑给解开。
那就是王琼干得好好的，为何要把他的职位给下了？
现在知道了，原来是让王琼去西北接替秦纮，那如此一来……宣大和三边的军政，名义上都要被张周所把持了。
“朕也不是马上要将此事定下，毕竟朕已经有决定，以秦纮为提督各边镇的统帅，主持此番出击巡兵之事，此事早也要到六月底，晚可能要到入秋之前才能彻底定下。刘阁老最近也可以思量此事，回头也会拿到朝堂上去商议。”
朱祐樘看起来很尊重